»HEIMERZIEHUNG« – »Missbrauchte Heimkinder – Kaum Hilfe für die Opfer« --- »Und alle haben geschwiegen«
.
Ein Unrechtssystem im neuen freiheitlich-demokratischen Westdeutschland. Der Rechtsstaat versagt. Die Profiteure des Unrechts wurden nie zur Verantwortung gezogen.
ZDF.de - frontal21 19.02.2013
»Missbrauchte Heimkinder – Kaum Hilfe für die Opfer« --- »Und alle haben geschwiegen«
@ http://www.zdf.de/Frontal-21/Missbrauchte-Heimkinder-26687780.html
als Teil dieser Sendung am Dienstag, 19. Februar 2013
Video-Interview ( VON WOLFGANG KRAMER )
Video-Interview-Niederschrift
Frontal21 im Interview mit Prof. Dr. Manfred Kappeler – 9 Min. und 12 Sek.
Dienstag, 19. Februar 2013
Ein ausführliches Interview mit dem Erziehungswissenschaftler und Berater ehemaliger Heimkinder, Manfred Kappeler
Niederschrift dieses Interviews
( Niederschrift aus privater Hand – seitens des Australiers Martin MITCHELL, Ehemaliges Heimkind, Jg. 1946 )
ANFANG DES INTERVIEWS.
INTERVIEWER: Was kritisieren Sie denn noch? – Es ist doch: Das Unrecht ist anerkannt und es gibt Geld.
PROF. KAPPELER: Ja.
INTERVIEWER: Was noch, was fehlt?
PROF. KAPPELER: Das Unrecht was anerkannt wird wird nicht in dem Sinne anerkannt wie die Vertreter der Ehemaligen Heimkinder am Runden Tisch das gefordert haben. Zwar steht in den Preambeln des Abschlussberichtes „Unrecht und Leid is geschehen“, dass es anerkannt wird, es wird bedauert, aber der Kern dieses Unrechtes, die ZWANGSARBEIT der Jugendlichen und die verbotene Kinderarbeit, Arbeit der Kinder bis zum vierzehnten Lebensjahr – und die damit verbundene Vorenthaltung jeglicher Bildungschancen – wurde nicht anerkannt, ausdrücklich nicht anerkannt. Und das war die Hauptforderung der Ehemaligen Heimkinder. Und wenn diese Hauptforderung anerkannt worden wäre dann hätte auch eine ganz andere Entschädigung erfolgen müssen, nämlich wirklich eine Ent-schädigung die zumindestens den Versuch unternommen hätte die vorenthaltenen Lebenschancen auf einem niedrigen Level aber immerhin für das Alter jetzt noch beträchtlich zu bedenken.
Die mutmaßlichen Täter kann man nicht befragen. Die betroffenen Ehemaligen Heimkinder können keine materiellen Beweise führen. Es gibt ja auch so gut wie in keinem Fall noch Akten. So: „Rein formal-juristisch ist da eigentlich gar nichts zu wollen und in so fern kann es auch keine pauschale Entschädigungsregelung geben. Das was wir machen ist ja eigentlich ja schon ein großes symbolisches Zeichen. Verpflichtet sind wir dazu formal-juristisch überhaupt nicht.“.
PROF. KAPPELER: Ja.
INTERVIEWER: Was haben Sie dazu zu sagen?
PROF. KAPPELER: Diese formal-juristische Argumentation die – ahem – ist ja der Versuch der politischen Verantwortung zu entgehen. Wenn man sich auf die Verjährungsfristen zurückzieht, auf die Weigerung der Täterorganisationen – sage ich jetzt absichtlich zugespitzt – auf die Verjährungseinrede zu verzichten wenn Ehemalige Heimkinder heute noch ihre Schäden geltend machen wollen auf dem juristischen Wege, wenn – ahem – die Beweislage so verstanden wird dass die Ehemaligen Heimkinder im Einzelfall teilweise mit Uhrzeit und Stunde der Gewalttaten die sie erfahren haben belegen sollen was ihnen geschehen ist, dann sind das alles formal-jurische Argumente, die einen Abwehrcharackter haben.
In Wirklichkeit wäre es um eine politische Entscheidung gegangen und so war das Ganze ja auch angedacht. Gefordert waren eine politische Anerkennung dieses Unrechts und dann auch eine politisch gewollte Wieder-gutmachung [ „Wieder-Bindestrich-Gutmachung“ ! ], so weit das überhaupt geht.
In einer der Sitzungen im Bundestag des Petitionsausschusses waren Experten aus dem Bundesarbeitsministerium geladen, die wurden von den Abgeordneten zur Frage des Charakters der in den Heimen geleisteten Arbeit befragt, und dann haben diese Herren aus dem Bundesarbeitsgericht [ sic, MM ] gesagt, die Arbeit die die Kinder und Jugendlichen in den Heimen leisten mussten war ZWANGSARBEIT.
Wenn sie das anerkennen, sie als Abgeordnete, dass das ZWANGSARBEIT ist, dann müssen sie das als politische Entscheidung sehen und auf politischem Wege dafür sorgen; dass kann nicht über die Rentenkasse gehen und auf die allgemeine Bevölkerung übertragen werden, dass diese Menschen Wiedergutmachung erfahren.
Das haben die Experten aus dem Bundesarbeitsministerium den Abgeordneten des Bundestages gesagt, die haben gesagt „das ist ZWANGSARBEIT“.
Und wenn sie die Wiedergutmachung wollen, dann müssen sie als Volksvertreter den politischen Mut haben das entsprechend zu entscheiden.
INTERVIEWER: Das Ganze erinnert ja an die Feststellung „Einmal Opfer immer Opfer“. Gilt das auch für die Ehemaligen Heimkinder im Hinblick auf das was beim Runden Tisch rausgekommen ist?
PROF. KAPPELER: Ja. Also sehr, sehr viele Ehemalige Heimkinder haben das als eine zweite Viktimisierung erlebt. Was dort geschehen ist: sie waren ständig der Übermacht, der Gewalt der Experten und der Interessenvertreter unterlegen.
Sehr, sehr viele Ehemalige Heimkinder in der Bundesrepublik haben sich überhaupt nicht bis jetzt geoutet, oder weigern sich auch, bezogen auf diese eingeschränkten Entschädigungsmöglichkeiten – oder sagen wir mal „Entschädigungsmöglichkeiten“, falscher Begriff – das was sie da bekommen können, das in Anspruch zu nehmen, weil sie nicht wieder in dieser Rolle des Opfers, das jetzt als Bittsteller, wieder auftreten muss um minimale Gratifikationen zu bekommen.
Die Gesellschaft hat da nach wie vor eine ungeheuere Bringschuld diesen Menschen gegenüber.
INTERVIEWER: Aber ist im Hinblick auf dieses bekanntgewordene Unrecht in einem Rechtsstaat – was ja fast wie ein Widerspruch in sich klingt – ist dieser Rechtsstaat, ist die Bundesrepublik, dieser Herausforderung die Schäden die da entstanden sind wenigstens tendenziell wiedergutzumachen annähernd gerecht geworden?
PROF. KAPPELER: Nein. – Nein. Es ist, das muss man leider sagen, wirklich die Billiglösung dabei herrausgekommen. Das Allergeringste was ihnen als das einmal in Gang gekommen war zugestanden werden musste und keinen Euro mehr.
INTERVIEWER: Warum ist im Abschlussbericht nicht davon die Rede dass es ein Unrechtssystem gewesen ist mit ZWANGSARBEIT und allem Drum und Dran und Rechtlosigkeit? Warum ist das da nicht reingeschrieben worden? Wer wollte das nicht?
PROF. KAPPELER: Also, wenn wir jetzt die Politiker am Runden Tisch nehmen, auch schon im Petitionsausschuss, auch schon im Bundestag, dann wäre dieses Eingeständnis eine Erschütterung ihres Selbstverständnisses bezogen auf die Geschichte und den Charakter der Bundesrepublik Deutschland gewesen. Mitten im Kern des eigenen Gesellschaftssystems geschieht solches Unrecht in unvorstellbaren Ausmass und sämtliche – verfassungsrechtlich, staatsrechtlich, verwaltungsrechtlich! – vorhandenen Kontrollsysteme versagen; nicht zufällig!
Ich hab analysiert wie das alles zusammenhängt, warum die Vormundschaftsgerichte zusammen mit den Jugendämtern, zusamen mit den Verwaltungsgerichten, mit der Psychiatrie, ein gesamtes System so funktioniert hat.
Nach ’45 gab es an diesem Punkt, in diesen totalen Institutionen – die waren völlig abgeschottet von der Öffentlichkeit! – keine Zäsur. Mit denselben Personen und denselben Methoden ist das weitergelaufen bis weit in die siebziger Jahre.
Und sich das einzugestehen, sich dieses existenzielle Versagen deutlich zu machen – und dieses Eingeständnis wäre eine Leistung gewesen für die Entwicklung der politischen Kultur in der Bundesrepublik für die Zukunft – , deswegen habe ich immer gesagt, es geht auch darum dass wir diese Schuld annehmen, die wir selber genuin zu verantworten haben um zu verhindern dass sowas jemals wieder passiert. – Das ist nicht irgend eine, sondern es ist eine zentrale Schuld des Systems in der Bundesrepublik.
Und die Ehemaligen Heimkinder haben diesen Punkt unmissverständlich immer wieder in die Debatten am Runden Tisch eingebracht und da sind sie auf eine Mauer der Ablehnung gestoßen.
Und, kann man natürlich noch hinzufügen, bei den Kirchenvertretern, die ja 70% der gesamten Heimerziehung zu verantworten hatten, kommen ja noch mal andere Dimensionen von Schuld und Sühne dazu.
INTERVIEWER: Ein Unrechtssystem im neuen freiheitlich-demokratischen Westdeutschland. Der Rechtsstaat versagt. Die Profiteure des Unrechts wurden nie zur Verantwortung gezogen.
EHEMALIGES HEIMKIND DIETMAR KRONE: Was mich am meisten darüber ärgert, dass die Firmen für die wir arbeiten mussten, sich schön da rausgehalten haben; die mussten ja so gut wie garnichts in den Topf einzahlen, nich. Letztendlich bleibt’s am Steuerzahler hängen.
INTERVIEWER: Der Runde Tisch [ Heimerziehung ] [ unter der Schirmherrschaft von Antje Vollmer ] Jahrzehnte später begnügt sich mit einer Billiglösung, gesteht keine jüngste deutsche Schuld ein.
PROF. KAPPELER: Einsicht in die eigene Schuld - da liegt das Versagen und damit, das will ich mal deutlich sagen, ist auch wieder neue Schuld entstanden.
ENDE DES INTERVIEWS.
»„Und alle haben geschwiegen“ – EIN SPIELFILM über das Schicksal von Heimkindern im Westdeutschland der 50er und 60er Jahre. Hunderttausende Kinder und Jugendliche erlebten Demütigungen und Rechtlosigkeit, mussten ZWANGSARBEIT leisten, viele wurden sexuell missbraucht.«
ACHTUNG – HINWEIS – WARNUNG
Das ZDF.de - Frontal21 Video-Interview ( @ http://www.zdf.de/Frontal-21/Missbrauchte-Heimkinder-26687780.html ) mit Prof. Kappeler vom 19.02.2013 wird – gemäß irgendwelchen obskuren deutschen gesetzlichen Bestimmungen – schon nach kurzer Zeit wieder aus dem Internet gelöscht werden. Die von mir gefertigte Niederschrift dieses Interviews – und vielfach im Internet veröffentlichte Niederschrift dieses Interviews – hingegen, wird jetzt für immer im Internet bestehen bleiben.
Desweiteren eine kleine Überraschung.
Es gibt sogar eine Art offizielles Manuskript der ZDF.de - frontal21 Sendung vom 19.02.2013 betitelt »Missbrauchte Heimkinder – Kaum Hilfe für die Opfer« ( gefertigt von dem öffentlich-rechtlichen Sender ZDF selbst ).
Und hier ist diese Art eines offiziellen Manuskripts zu finden @ http://www.zdf.de/ZDF/zdfportal/blob/26694100/1/data.pdf ( insgesamt 4 Seiten )
Es ist jedoch keine offizielle Niederschrift des Kappeler-Interviews dabei.
Gut also, dass ich sofort eine vollständige Niederschrift dieses Interviews gefertigt habe.
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dieses Unrechtes die ZWANGSARBEIT der Jugendlichen und die verbotene Kinderarbeit, Arbeit der Kinder bis zum vierzehnten Lebensjahr, Vorenthaltung jeglicher Bildungschancen, nicht anerkannt, ausdrücklich nicht anerkannt, Hauptforderung der Ehemaligen Heimkinder, Hauptforderung, Entschädigung, formal-juristische Argumentation, Diese formal-juristische Argumentation die – ahem – ist ja der Versuch der politischen Verantwortung zu entgehen, politischen Verantwortung, Versuch der politischen Verantwortung zu entgehen, sich auf die Verjährungsfristen zurückzieht, Täterorganisationen, Weigerung der Täterorganisationen, Weigerung der Täterorganisationen auf die Verjährungseinrede zu verzichten, Verjährungseinrede, Ehemalige Heimkinder heute noch ihre Schäden geltend machen wollen, auf dem juristischen Wege, Beweislage, Gewalttaten, Uhrzeit und Stunde der Gewalttaten, Gewalttaten die sie erfahren haben, belegen, alles formal-jurische Argumente die einen Abwehrcharackter haben, eine politische Entscheidung, eine politische Anerkennung dieses Unrechts, eine politisch gewollte Wieder-gutmachung, Wiedergutmachung, Bundestag, Petitionsausschuss, Sitzungen im Bundestag des Petitionsausschusses, Experten, Bundesarbeitsministerium, Experten aus dem Bundesarbeitsministerium, Frage des Charakters der in den Heimen geleisteten Arbeit, befragt, Bundesarbeitsgericht, Herren aus dem Bundesarbeitsgericht, Kinder, Jugendlichen, Arbeit die die Kinder und Jugendlichen in den Heimen leisten mussten, die Arbeit die die Kinder und Jugendlichen in den Heimen leisten mussten war ZWANGSARBEIT, anerkennen sie als Abgeordnete dass das ZWANGSARBEIT ist, politische Entscheidung, auf politischem Wege dafür sorgen, dass kann nicht über die Rentenkasse gehen, dass diese Menschen Wiedergutmachung erfahren, Wiedergutmachung, das ist ZWANGSARBEIT, als Volksvertreter den politischen Mut haben, als Volksvertreter den politischen Mut haben das entsprechend zu entscheiden, Einmal Opfer immer Opfer, 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Billiglösung, die Billiglösung dabei herrausgekommen, das Allergeringste, keinen Euro mehr, ein Unrechtssystem gewesen ist, ein Unrechtssystem gewesen ist mit ZWANGSARBEIT und allem Drum und Dran und Rechtlosigkeit, Rechtlosigkeit, Wer wollte das nicht, die Politiker am Runden Tisch, nehmen, im Petitionsausschuss, Petitionsausschuss, im Bundestag, dann wäre dieses Eingeständnis eine Erschütterung ihres Selbstverständnisses bezogen auf die Geschichte und den Charakter der Bundesrepublik Deutschland gewesen, eine Erschütterung ihres Selbstverständnisses bezogen auf die Geschichte und den Charakter der Bundesrepublik Deutschland, Charakter der Bundesrepublik Deutschland, im Kern des eigenen Gesellschaftssystems, Mitten im Kern des eigenen Gesellschaftssystems geschieht solches Unrecht in unvorstellbaren Ausmass, Unrecht in unvorstellbaren Ausmass, sämtliche verfassungsrechtlich staatsrechtlich verwaltungsrechtlich vorhandenen Kontrollsysteme versagen, verfassungsrechtlich, staatsrechtlich, verwaltungsrechtlich, vorhandenen Kontrollsysteme versagen, versagen, Vormundschaftsgerichte zusammen mit den Jugendämtern, Verwaltungsgerichten, Psychiatrie, ein gesamtes System, funktioniert, Nach ’45 gab es an diesem Punkt in diesen totalen Institutionen die waren völlig abgeschottet von der Öffentlichkeit keine Zäsur, Zäsur, totalen Institutionen, völlig abgeschottet von der Öffentlichkeit, Mit denselben Personen und denselben Methoden ist das weitergelaufen bis weit in die siebziger Jahre, existenzielle Versagen, Versagen, sich das einzugestehen sich dieses existenzielle Versagen deutlich zu machen und dieses Eingeständnis wäre eine Leistung gewesen für die Entwicklung der politischen Kultur in der Bundesrepublik für die Zukunft, Eingeständnis, dieses Eingeständnis wäre eine Leistung gewesen für die Entwicklung der politischen Kultur in der Bundesrepublik für die Zukunft, diese Schuld annehmen, diese Schuld annehmen die wir selber genuin zu verantworten haben, diese Schuld annehmen die wir selber genuin zu verantworten haben um zu verhindern dass sowas jemals wieder passiert, das ist nicht irgend eine sondern es ist eine zentrale Schuld des Systems in der Bundesrepublik, eine zentrale Schuld des Systems in der Bundesrepublik, die Ehemaligen Heimkinder haben diesen Punkt unmissverständlich immer wieder in die Debatten am Runden Tisch eingebracht und da sind sie auf eine Mauer der Ablehnung gestoßen, auf eine Mauer der Ablehnung gestoßen, Kirchenvertretern, Und kann man natürlich noch hinzufügen bei den Kirchenvertretern die ja 70% der gesamten Heimerziehung zu verantworten hatten kommen ja noch mal andere Dimensionen von Schuld und Sühne dazu, Schuld und Sühne, Schuld, Sühne, Ehemaliges Heimkind Dietmar Krone, Dietmar Krone, die Firmen für die wir arbeiten mussten, Runde Tisch Heimerziehung, Runde Tisch Heimerziehung unter der Schirmherrschaft von Antje Vollmer, Antje Vollmer, Der Runde Tisch Heimerziehung gesteht keine jüngste deutsche Schuld ein, Einsicht in die eigene Schuld da liegt das Versagen und damit das will ich mal deutlich sagen ist auch wieder neue Schuld entstanden, Und alle haben geschwiegen EIN SPIELFILM, Und alle haben geschwiegen EIN SPIELFILM über das Schicksal von Heimkindern im Westdeutschland der 50er und 60er Jahre, Hunderttausende Kinder und Jugendliche erlebten Demütigungen und Rechtlosigkeit mussten ZWANGSARBEIT leisten, mussten ZWANGSARBEIT leisten, Hunderttausende Kinder und Jugendliche erlebten Demütigungen und Rechtlosigkeit mussten ZWANGSARBEIT leisten viele wurden sexuell missbraucht, viele wurden sexuell missbraucht, sexuell missbraucht, ACHTUNG, HINWEIS, WARNUNG, Das ZDF.de - Frontal21 Video-Interview, http://www.zdf.de/Frontal-21/Missbrauchte-Heimkinder-26687780.html , schon nach kurzer Zeit wieder aus dem Internet gelöscht werden, die von mir gefertigte Niederschrift, die von mir gefertigte Niederschrift dieses Interviews, vielfach im Internet veröffentlichte Niederschrift dieses Interviews, wird jetzt für immer im Internet bestehen bleiben, Gut also dass ich sofort eine vollständige Niederschrift dieses Interviews gefertigt habe
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Ein Unrechtssystem im neuen freiheitlich-demokratischen Westdeutschland. Der Rechtsstaat versagt. Die Profiteure des Unrechts wurden nie zur Verantwortung gezogen.
ZDF.de - frontal21 19.02.2013
»Missbrauchte Heimkinder – Kaum Hilfe für die Opfer« --- »Und alle haben geschwiegen«
@ http://www.zdf.de/Frontal-21/Missbrauchte-Heimkinder-26687780.html
als Teil dieser Sendung am Dienstag, 19. Februar 2013
Video-Interview ( VON WOLFGANG KRAMER )
Video-Interview-Niederschrift
Frontal21 im Interview mit Prof. Dr. Manfred Kappeler – 9 Min. und 12 Sek.
Dienstag, 19. Februar 2013
Ein ausführliches Interview mit dem Erziehungswissenschaftler und Berater ehemaliger Heimkinder, Manfred Kappeler
Niederschrift dieses Interviews
( Niederschrift aus privater Hand – seitens des Australiers Martin MITCHELL, Ehemaliges Heimkind, Jg. 1946 )
ANFANG DES INTERVIEWS.
INTERVIEWER: Was kritisieren Sie denn noch? – Es ist doch: Das Unrecht ist anerkannt und es gibt Geld.
PROF. KAPPELER: Ja.
INTERVIEWER: Was noch, was fehlt?
PROF. KAPPELER: Das Unrecht was anerkannt wird wird nicht in dem Sinne anerkannt wie die Vertreter der Ehemaligen Heimkinder am Runden Tisch das gefordert haben. Zwar steht in den Preambeln des Abschlussberichtes „Unrecht und Leid is geschehen“, dass es anerkannt wird, es wird bedauert, aber der Kern dieses Unrechtes, die ZWANGSARBEIT der Jugendlichen und die verbotene Kinderarbeit, Arbeit der Kinder bis zum vierzehnten Lebensjahr – und die damit verbundene Vorenthaltung jeglicher Bildungschancen – wurde nicht anerkannt, ausdrücklich nicht anerkannt. Und das war die Hauptforderung der Ehemaligen Heimkinder. Und wenn diese Hauptforderung anerkannt worden wäre dann hätte auch eine ganz andere Entschädigung erfolgen müssen, nämlich wirklich eine Ent-schädigung die zumindestens den Versuch unternommen hätte die vorenthaltenen Lebenschancen auf einem niedrigen Level aber immerhin für das Alter jetzt noch beträchtlich zu bedenken.
Die mutmaßlichen Täter kann man nicht befragen. Die betroffenen Ehemaligen Heimkinder können keine materiellen Beweise führen. Es gibt ja auch so gut wie in keinem Fall noch Akten. So: „Rein formal-juristisch ist da eigentlich gar nichts zu wollen und in so fern kann es auch keine pauschale Entschädigungsregelung geben. Das was wir machen ist ja eigentlich ja schon ein großes symbolisches Zeichen. Verpflichtet sind wir dazu formal-juristisch überhaupt nicht.“.
PROF. KAPPELER: Ja.
INTERVIEWER: Was haben Sie dazu zu sagen?
PROF. KAPPELER: Diese formal-juristische Argumentation die – ahem – ist ja der Versuch der politischen Verantwortung zu entgehen. Wenn man sich auf die Verjährungsfristen zurückzieht, auf die Weigerung der Täterorganisationen – sage ich jetzt absichtlich zugespitzt – auf die Verjährungseinrede zu verzichten wenn Ehemalige Heimkinder heute noch ihre Schäden geltend machen wollen auf dem juristischen Wege, wenn – ahem – die Beweislage so verstanden wird dass die Ehemaligen Heimkinder im Einzelfall teilweise mit Uhrzeit und Stunde der Gewalttaten die sie erfahren haben belegen sollen was ihnen geschehen ist, dann sind das alles formal-jurische Argumente, die einen Abwehrcharackter haben.
In Wirklichkeit wäre es um eine politische Entscheidung gegangen und so war das Ganze ja auch angedacht. Gefordert waren eine politische Anerkennung dieses Unrechts und dann auch eine politisch gewollte Wieder-gutmachung [ „Wieder-Bindestrich-Gutmachung“ ! ], so weit das überhaupt geht.
In einer der Sitzungen im Bundestag des Petitionsausschusses waren Experten aus dem Bundesarbeitsministerium geladen, die wurden von den Abgeordneten zur Frage des Charakters der in den Heimen geleisteten Arbeit befragt, und dann haben diese Herren aus dem Bundesarbeitsgericht [ sic, MM ] gesagt, die Arbeit die die Kinder und Jugendlichen in den Heimen leisten mussten war ZWANGSARBEIT.
Wenn sie das anerkennen, sie als Abgeordnete, dass das ZWANGSARBEIT ist, dann müssen sie das als politische Entscheidung sehen und auf politischem Wege dafür sorgen; dass kann nicht über die Rentenkasse gehen und auf die allgemeine Bevölkerung übertragen werden, dass diese Menschen Wiedergutmachung erfahren.
Das haben die Experten aus dem Bundesarbeitsministerium den Abgeordneten des Bundestages gesagt, die haben gesagt „das ist ZWANGSARBEIT“.
Und wenn sie die Wiedergutmachung wollen, dann müssen sie als Volksvertreter den politischen Mut haben das entsprechend zu entscheiden.
INTERVIEWER: Das Ganze erinnert ja an die Feststellung „Einmal Opfer immer Opfer“. Gilt das auch für die Ehemaligen Heimkinder im Hinblick auf das was beim Runden Tisch rausgekommen ist?
PROF. KAPPELER: Ja. Also sehr, sehr viele Ehemalige Heimkinder haben das als eine zweite Viktimisierung erlebt. Was dort geschehen ist: sie waren ständig der Übermacht, der Gewalt der Experten und der Interessenvertreter unterlegen.
Sehr, sehr viele Ehemalige Heimkinder in der Bundesrepublik haben sich überhaupt nicht bis jetzt geoutet, oder weigern sich auch, bezogen auf diese eingeschränkten Entschädigungsmöglichkeiten – oder sagen wir mal „Entschädigungsmöglichkeiten“, falscher Begriff – das was sie da bekommen können, das in Anspruch zu nehmen, weil sie nicht wieder in dieser Rolle des Opfers, das jetzt als Bittsteller, wieder auftreten muss um minimale Gratifikationen zu bekommen.
Die Gesellschaft hat da nach wie vor eine ungeheuere Bringschuld diesen Menschen gegenüber.
INTERVIEWER: Aber ist im Hinblick auf dieses bekanntgewordene Unrecht in einem Rechtsstaat – was ja fast wie ein Widerspruch in sich klingt – ist dieser Rechtsstaat, ist die Bundesrepublik, dieser Herausforderung die Schäden die da entstanden sind wenigstens tendenziell wiedergutzumachen annähernd gerecht geworden?
PROF. KAPPELER: Nein. – Nein. Es ist, das muss man leider sagen, wirklich die Billiglösung dabei herrausgekommen. Das Allergeringste was ihnen als das einmal in Gang gekommen war zugestanden werden musste und keinen Euro mehr.
INTERVIEWER: Warum ist im Abschlussbericht nicht davon die Rede dass es ein Unrechtssystem gewesen ist mit ZWANGSARBEIT und allem Drum und Dran und Rechtlosigkeit? Warum ist das da nicht reingeschrieben worden? Wer wollte das nicht?
PROF. KAPPELER: Also, wenn wir jetzt die Politiker am Runden Tisch nehmen, auch schon im Petitionsausschuss, auch schon im Bundestag, dann wäre dieses Eingeständnis eine Erschütterung ihres Selbstverständnisses bezogen auf die Geschichte und den Charakter der Bundesrepublik Deutschland gewesen. Mitten im Kern des eigenen Gesellschaftssystems geschieht solches Unrecht in unvorstellbaren Ausmass und sämtliche – verfassungsrechtlich, staatsrechtlich, verwaltungsrechtlich! – vorhandenen Kontrollsysteme versagen; nicht zufällig!
Ich hab analysiert wie das alles zusammenhängt, warum die Vormundschaftsgerichte zusammen mit den Jugendämtern, zusamen mit den Verwaltungsgerichten, mit der Psychiatrie, ein gesamtes System so funktioniert hat.
Nach ’45 gab es an diesem Punkt, in diesen totalen Institutionen – die waren völlig abgeschottet von der Öffentlichkeit! – keine Zäsur. Mit denselben Personen und denselben Methoden ist das weitergelaufen bis weit in die siebziger Jahre.
Und sich das einzugestehen, sich dieses existenzielle Versagen deutlich zu machen – und dieses Eingeständnis wäre eine Leistung gewesen für die Entwicklung der politischen Kultur in der Bundesrepublik für die Zukunft – , deswegen habe ich immer gesagt, es geht auch darum dass wir diese Schuld annehmen, die wir selber genuin zu verantworten haben um zu verhindern dass sowas jemals wieder passiert. – Das ist nicht irgend eine, sondern es ist eine zentrale Schuld des Systems in der Bundesrepublik.
Und die Ehemaligen Heimkinder haben diesen Punkt unmissverständlich immer wieder in die Debatten am Runden Tisch eingebracht und da sind sie auf eine Mauer der Ablehnung gestoßen.
Und, kann man natürlich noch hinzufügen, bei den Kirchenvertretern, die ja 70% der gesamten Heimerziehung zu verantworten hatten, kommen ja noch mal andere Dimensionen von Schuld und Sühne dazu.
INTERVIEWER: Ein Unrechtssystem im neuen freiheitlich-demokratischen Westdeutschland. Der Rechtsstaat versagt. Die Profiteure des Unrechts wurden nie zur Verantwortung gezogen.
EHEMALIGES HEIMKIND DIETMAR KRONE: Was mich am meisten darüber ärgert, dass die Firmen für die wir arbeiten mussten, sich schön da rausgehalten haben; die mussten ja so gut wie garnichts in den Topf einzahlen, nich. Letztendlich bleibt’s am Steuerzahler hängen.
INTERVIEWER: Der Runde Tisch [ Heimerziehung ] [ unter der Schirmherrschaft von Antje Vollmer ] Jahrzehnte später begnügt sich mit einer Billiglösung, gesteht keine jüngste deutsche Schuld ein.
PROF. KAPPELER: Einsicht in die eigene Schuld - da liegt das Versagen und damit, das will ich mal deutlich sagen, ist auch wieder neue Schuld entstanden.
ENDE DES INTERVIEWS.
»„Und alle haben geschwiegen“ – EIN SPIELFILM über das Schicksal von Heimkindern im Westdeutschland der 50er und 60er Jahre. Hunderttausende Kinder und Jugendliche erlebten Demütigungen und Rechtlosigkeit, mussten ZWANGSARBEIT leisten, viele wurden sexuell missbraucht.«
ACHTUNG – HINWEIS – WARNUNG
Das ZDF.de - Frontal21 Video-Interview ( @ http://www.zdf.de/Frontal-21/Missbrauchte-Heimkinder-26687780.html ) mit Prof. Kappeler vom 19.02.2013 wird – gemäß irgendwelchen obskuren deutschen gesetzlichen Bestimmungen – schon nach kurzer Zeit wieder aus dem Internet gelöscht werden. Die von mir gefertigte Niederschrift dieses Interviews – und vielfach im Internet veröffentlichte Niederschrift dieses Interviews – hingegen, wird jetzt für immer im Internet bestehen bleiben.
Desweiteren eine kleine Überraschung.
Es gibt sogar eine Art offizielles Manuskript der ZDF.de - frontal21 Sendung vom 19.02.2013 betitelt »Missbrauchte Heimkinder – Kaum Hilfe für die Opfer« ( gefertigt von dem öffentlich-rechtlichen Sender ZDF selbst ).
Und hier ist diese Art eines offiziellen Manuskripts zu finden @ http://www.zdf.de/ZDF/zdfportal/blob/26694100/1/data.pdf ( insgesamt 4 Seiten )
Es ist jedoch keine offizielle Niederschrift des Kappeler-Interviews dabei.
Gut also, dass ich sofort eine vollständige Niederschrift dieses Interviews gefertigt habe.
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dieses Unrechtes die ZWANGSARBEIT der Jugendlichen und die verbotene Kinderarbeit, Arbeit der Kinder bis zum vierzehnten Lebensjahr, Vorenthaltung jeglicher Bildungschancen, nicht anerkannt, ausdrücklich nicht anerkannt, Hauptforderung der Ehemaligen Heimkinder, Hauptforderung, Entschädigung, formal-juristische Argumentation, Diese formal-juristische Argumentation die – ahem – ist ja der Versuch der politischen Verantwortung zu entgehen, politischen Verantwortung, Versuch der politischen Verantwortung zu entgehen, sich auf die Verjährungsfristen zurückzieht, Täterorganisationen, Weigerung der Täterorganisationen, Weigerung der Täterorganisationen auf die Verjährungseinrede zu verzichten, Verjährungseinrede, Ehemalige Heimkinder heute noch ihre Schäden geltend machen wollen, auf dem juristischen Wege, Beweislage, Gewalttaten, Uhrzeit und Stunde der Gewalttaten, Gewalttaten die sie erfahren haben, belegen, alles formal-jurische Argumente die einen Abwehrcharackter haben, eine politische Entscheidung, eine politische Anerkennung dieses Unrechts, eine politisch gewollte Wieder-gutmachung, Wiedergutmachung, Bundestag, Petitionsausschuss, Sitzungen im Bundestag des Petitionsausschusses, Experten, Bundesarbeitsministerium, Experten aus dem Bundesarbeitsministerium, Frage des Charakters der in den Heimen geleisteten Arbeit, befragt, Bundesarbeitsgericht, Herren aus dem Bundesarbeitsgericht, Kinder, Jugendlichen, Arbeit die die Kinder und Jugendlichen in den Heimen leisten mussten, die Arbeit die die Kinder und Jugendlichen in den Heimen leisten mussten war ZWANGSARBEIT, anerkennen sie als Abgeordnete dass das ZWANGSARBEIT ist, politische Entscheidung, auf politischem Wege dafür sorgen, dass kann nicht über die Rentenkasse gehen, dass diese Menschen Wiedergutmachung erfahren, Wiedergutmachung, das ist ZWANGSARBEIT, als Volksvertreter den politischen Mut haben, als Volksvertreter den politischen Mut haben das entsprechend zu entscheiden, Einmal Opfer immer Opfer, 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Billiglösung, die Billiglösung dabei herrausgekommen, das Allergeringste, keinen Euro mehr, ein Unrechtssystem gewesen ist, ein Unrechtssystem gewesen ist mit ZWANGSARBEIT und allem Drum und Dran und Rechtlosigkeit, Rechtlosigkeit, Wer wollte das nicht, die Politiker am Runden Tisch, nehmen, im Petitionsausschuss, Petitionsausschuss, im Bundestag, dann wäre dieses Eingeständnis eine Erschütterung ihres Selbstverständnisses bezogen auf die Geschichte und den Charakter der Bundesrepublik Deutschland gewesen, eine Erschütterung ihres Selbstverständnisses bezogen auf die Geschichte und den Charakter der Bundesrepublik Deutschland, Charakter der Bundesrepublik Deutschland, im Kern des eigenen Gesellschaftssystems, Mitten im Kern des eigenen Gesellschaftssystems geschieht solches Unrecht in unvorstellbaren Ausmass, Unrecht in unvorstellbaren Ausmass, sämtliche verfassungsrechtlich staatsrechtlich verwaltungsrechtlich vorhandenen Kontrollsysteme versagen, verfassungsrechtlich, staatsrechtlich, verwaltungsrechtlich, vorhandenen Kontrollsysteme versagen, versagen, Vormundschaftsgerichte zusammen mit den Jugendämtern, Verwaltungsgerichten, Psychiatrie, ein gesamtes System, funktioniert, Nach ’45 gab es an diesem Punkt in diesen totalen Institutionen die waren völlig abgeschottet von der Öffentlichkeit keine Zäsur, Zäsur, totalen Institutionen, völlig abgeschottet von der Öffentlichkeit, Mit denselben Personen und denselben Methoden ist das weitergelaufen bis weit in die siebziger Jahre, existenzielle Versagen, Versagen, sich das einzugestehen sich dieses existenzielle Versagen deutlich zu machen und dieses Eingeständnis wäre eine Leistung gewesen für die Entwicklung der politischen Kultur in der Bundesrepublik für die Zukunft, Eingeständnis, dieses Eingeständnis wäre eine Leistung gewesen für die Entwicklung der politischen Kultur in der Bundesrepublik für die Zukunft, diese Schuld annehmen, diese Schuld annehmen die wir selber genuin zu verantworten haben, diese Schuld annehmen die wir selber genuin zu verantworten haben um zu verhindern dass sowas jemals wieder passiert, das ist nicht irgend eine sondern es ist eine zentrale Schuld des Systems in der Bundesrepublik, eine zentrale Schuld des Systems in der Bundesrepublik, die Ehemaligen Heimkinder haben diesen Punkt unmissverständlich immer wieder in die Debatten am Runden Tisch eingebracht und da sind sie auf eine Mauer der Ablehnung gestoßen, auf eine Mauer der Ablehnung gestoßen, Kirchenvertretern, Und kann man natürlich noch hinzufügen bei den Kirchenvertretern die ja 70% der gesamten Heimerziehung zu verantworten hatten kommen ja noch mal andere Dimensionen von Schuld und Sühne dazu, Schuld und Sühne, Schuld, Sühne, Ehemaliges Heimkind Dietmar Krone, Dietmar Krone, die Firmen für die wir arbeiten mussten, Runde Tisch Heimerziehung, Runde Tisch Heimerziehung unter der Schirmherrschaft von Antje Vollmer, Antje Vollmer, Der Runde Tisch Heimerziehung gesteht keine jüngste deutsche Schuld ein, Einsicht in die eigene Schuld da liegt das Versagen und damit das will ich mal deutlich sagen ist auch wieder neue Schuld entstanden, Und alle haben geschwiegen EIN SPIELFILM, Und alle haben geschwiegen EIN SPIELFILM über das Schicksal von Heimkindern im Westdeutschland der 50er und 60er Jahre, Hunderttausende Kinder und Jugendliche erlebten Demütigungen und Rechtlosigkeit mussten ZWANGSARBEIT leisten, mussten ZWANGSARBEIT leisten, Hunderttausende Kinder und Jugendliche erlebten Demütigungen und Rechtlosigkeit mussten ZWANGSARBEIT leisten viele wurden sexuell missbraucht, viele wurden sexuell missbraucht, sexuell missbraucht, ACHTUNG, HINWEIS, WARNUNG, Das ZDF.de - Frontal21 Video-Interview, http://www.zdf.de/Frontal-21/Missbrauchte-Heimkinder-26687780.html , schon nach kurzer Zeit wieder aus dem Internet gelöscht werden, die von mir gefertigte Niederschrift, die von mir gefertigte Niederschrift dieses Interviews, vielfach im Internet veröffentlichte Niederschrift dieses Interviews, wird jetzt für immer im Internet bestehen bleiben, Gut also dass ich sofort eine vollständige Niederschrift dieses Interviews gefertigt habe
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Labels: BRD, Ehemalige Heimkinder, Heimerziehung, Heimkinder, Kaum Hilfe für die Opfer, Missbrauchte Heimkinder, Und alle haben geschwiegen, Unrechtssystem, ZDF.de - frontal21 19.02.2013, Zwangsarbeit
posted by Martin Mitchell at 5:51 PM
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